Sind Kinder heute in der Schule überfordert?

00:00:00: Die Kinder sind heute völlig überfordert.

00:00:05: Ich weiß nicht, wie oft ich diesen Satz höre in meinen Workshops und da ist es ganz egal zu welchen Themen ich oft in einer Schulklasse bin.

00:00:14: Diesen Satz hör ich relativ oft und erstaunlicherweise fällt dieser Satz auch oft sehr schnell in einem Workshop.

00:00:26: Manchmal passiert das, weil in der Klasse ein Test schlechter ausgefallen ist oder vielleicht gibt es irgendwie Diskussionen über Hausübungen oder im Familienkreis wenn Jugendliche müde wirken.

00:00:40: Oder wenn die Eltern Druck machen Wenn auch Lehrkräfte manchmal ihre Grenzen erreichen oder wenn wieder jemand feststellt das früher angeblich ja alles viel anspruchsvoller war und gleichzeitig die Kinder aber viel unkomplizierter waren.

00:00:59: Und...die Kinder, das ist irgendwie so eine praktische Gruppe weil die Kinder als Gruppe einfach groß genug dass man jede Beobachtung irgendwie in diese Gruppe hineinpressen kann.

00:01:14: Aber ich finde dieser Satz sagt halt überhaupt nicht aus.

00:01:19: Welches Kind ist denn jetzt damit gemeint?

00:01:22: Und vor allem, womit ist es dann gerade überfordert?

00:01:26: und wenn wir noch weitergehen.

00:01:28: Seit wann ist das denn überforderdet und unter welchen Bedingungen ist es überfordern?

00:01:35: Vielleicht sollten wir deshalb nicht immer zuerst fragen ob Kinder heute überfordered sind sondern vielleicht sollten wir die Frage ein wenig umformulieren und die Frage in Richtung stellen Wer ist denn wo durch überfordert?

00:01:53: Manche Dinge scheinen ziemlich eindeutig, bis man ein bisschen genauer hinschaut.

00:01:59: Ich bin mit Dina Couché und das ist ja aber!

00:02:02: Denn die Dinge sind selten so einfach wie sie auf den ersten Blick scheinen.

00:02:08: Ja Schule darf anstrengend sein.

00:02:12: Lernen bedeutet halt einfach ich kann etwas noch nicht.

00:02:17: Ich muss es probieren.

00:02:19: Ich darf scheitern, ich muss es üben und vielleicht verstehe ich manche Dinge auch erst beim vierten Anlauf oder beim achten oder beim wievielten Anlaufer auch immer.

00:02:31: Ja das fühlt sich nicht immer gut an.

00:02:35: aber Anstrengung ist deshalb nicht automatisch über Forderungen.

00:02:41: Eine Herausforderung liegt für mich darin etwas über dem, was gerade bequem klingt zu probieren.

00:02:53: Es ist aber mit Zeit und mit Unterstützung und mit passenden Strategien absolut bewältigbar.

00:03:03: Über Forderungen an sich entsteht meines Erachtens dort wo Anforderungen und verfügbare Ressourcen einfach dauerhaft nicht mehr zusammenpassen.

00:03:16: und genau dieses Verhältnis ist aber bei jedem Kind einfach anders.

00:03:21: Und die Differenzierung darf, finde ich nicht da zu führen dass wir schulischen Druckgein reden.

00:03:30: Ich habe mir eine Erhebung angeschaut.

00:03:34: Die war tatsächlich aus dem Jahr... Aus dem Schuljahr... ...twanzig, einundzwanzig zwanzig zweiundzwantig.

00:03:39: Also es ist schon ein bisschen her viel auch Total in die Corona-Pandemie, aber es war irgendwie so die aktuellste Erhebung aus dem österreichischen Raum, die ich dazu gefunden habe.

00:03:53: Und in dieser Erhebung, die damals mehr als sieben Tausend Schülerinnern umfasste hat sich gezeigt dass der Antaliener, die sich durch schulische Anforderungen ziemlich stark oder sehr stark belastet gefühlt haben in allen untersuchten Schulstufen tatsächlich gestiegen ist.

00:04:16: und auch international ist dieser Trend sichtbar, dass sich Schüler inneren stärker belastet fühlen.

00:04:24: Es gibt einen WHO-Bericht der hat rund zweihundertachzigtausend Jugendliche aus vierundvierzig Ländern und Regionen befragt und in diesem Bericht wird berichtet.

00:04:38: Ha ha!

00:04:39: Super Satz.

00:04:43: durch Schularbeit und der Druck gesetzt fühlen.

00:04:49: Und dieser Druck nahm tatsächlich mit dem Alter auch zu, und war vor allem bei älteren Mädchen besonders hoch.

00:05:00: Okay beide Berichte von denen ich hier gerade gesprochen habe sind jetzt natürlich noch kein Beweis dafür dass absolut jedes Kind total überfordert ist Aber Sie sehen ein ziemlich klarer Hinweis meiner Meinung nach dafür, dass die Belastung nicht nur so eine Empfindung der Jugendlichen ist.

00:05:28: Viele junge Menschen erleben tatsächlich echten Druck und die Frage oder die Frage, die ich mir stelle ist.

00:05:37: Wie erklären wir uns diesen Druck?

00:05:40: Oder wie erklären wir dieses empfindende Jugendlichen?

00:05:45: Ich glaube es gibt nicht nur die eine Ursache weil Schule besteht nicht nur aus Unterrichtsstoff sondern auch so viel mehr.

00:05:54: da sind Noten das sind Prüfungen.

00:05:57: Kinder und Jugendliche müssen Entscheidungen treffen von denen oft sehr viel auch abhängt, dann gibt es da noch die Erwartungen der Familie.

00:06:07: Dann gibt's Vergleiche in der Peergroup-Klasse.

00:06:12: Da gibt's vielleicht doch die Sorge nicht dazu zu gehören.

00:06:16: Vielleicht gibt's auch Konflikte irgendwie mit Mitschülerinnen.

00:06:20: Dann gibts da noch Beziehungen zur Lehrkräften, die auch nicht immer einfach sind.

00:06:27: Dann sind da lange Tage... Und und und, also es ist einfach ganz viel da was zwar unter das Dach der Schule gehört aber einfach soviel mehr ist eben als nur Unterrichtsstoff.

00:06:41: Dann gibt's die digitale Kommunikation die zu einerseits Entlastung bringen kann aber halt auch dafür sorgen kann dass Schule nach Schul Schluss einfach noch permanent weiter läuft.

00:06:57: Da werden Aufgaben in Gruppenjets geteilt, da kommen Nachrichten in Gruppensjets und so weiter und sofort.

00:07:03: Und das alles passt immer problemlos in die Hosentasche und ist einfach immer dabei!

00:07:08: Dann kann die Schule um vierzehn Uhr geändert haben.

00:07:11: Das heißt nicht dass es in der Hosentrasche um achtzehn oder nicht noch immer weiter geht.

00:07:18: Zwei Kinder können im selben Raum dieselbe Aufgabe bekommen haben und trotzdem eine völlig unterschiedliche Belastung erleben.

00:07:30: Weil das eine Kind, das hat zu Hause vielleicht Ruhe und hat Unterstützung zuhause und einen eigenen Arbeitsplatz wo es sich in Ruhe um alle Schulsachen kümmern kann... Und das andere Kind hat vielleicht Zuhause keinen eigenen Arbeitsplatz, das teilt den Tisch grad mit ich weiß nicht wie vielen Geschwistern und mit den Eltern.

00:07:53: Und ja muss vielleicht dann auch noch irgendwie unterstützen und kann niemanden fragen usw.

00:08:03: Das heißt dass ein Kind erlebt vielleicht auch einen Fehler, den er sich in einer Ausübung oder in einer Schularbeit oder wo auch immer gemacht hat als Information nämlich als die banale Information, okay da muss ich vielleicht noch irgendetwas üben.

00:08:20: Das kann ich noch nicht gut genug.

00:08:23: und das andere Kind erlebt vielleicht genau den gleichen Fehler und erlebt es aber nicht als Information sondern viel mehr als die Bestätigung.

00:08:34: überspitzt gesagt Ich bin zu dumm dass lerne ich ohnehin nie und lässt deswegen bleiben Was passiert jetzt, wenn wir nur auf die Aufgabe schauen?

00:08:47: Dann sehen wir halt genau diese Unterschiede von denen ich gerade gesprochen habe.

00:08:51: Nicht!

00:08:52: Wenn wir nur das Kind schauen übersehen wir ganz viele der Bedingungen unter denen etwas passiert.

00:09:03: und was sich immer wieder erlebe in Gesprächen mit Erwachsenen sei es einerseits mit Eltern aber auch mit Pädagoginnen ist, dass erwachsene Menschen sehr gerne Schule in der heutigen Zeit vergleichen mit ihrer eigenen Schulzeit.

00:09:23: Das Problem das wir dabei aber haben ist Wir vergleiche einfach die vollständige Gegenwart junger Menschen Mit unserer Erinnerung an unsere Vergangenheit.

00:09:36: und was passiert in Erinnerungen ganz oft?

00:09:39: Dann wird das eine oder andere vielleicht schöner gestaltet, als es tatsächlich stattgefunden hat.

00:09:47: Das heißt wir bearbeiten unsere Erinnerungen sehr gerne und wir erinnern uns vielleicht an unseren Schulweg und dann unsere Pausen!

00:09:58: Und wie toll das nicht.

00:09:59: damals war dieses unbeschwerte Leben als wir noch Schüler waren.

00:10:05: Meistens speichern wir weniger ab diese Erinnerung zum Beispiel die Angst die wir hatten vor einer Prüfung oder wie sehr wir manchmal am Sonntagabend uns gedacht haben, boah morgen mag ich eigentlich gar nicht in die Schule gehen und so weiter.

00:10:26: Oder vielleicht auch haben wir verdrängt, wie mühsam die eine oder andere Lehrkraft war und wie wenig wir mit ihr ausgekommen sind... Und es war Garantiert auch in unserer Schulzeit nicht alles gut.

00:10:43: Wir haben es überstanden, aber das heißt noch lange nicht dass alles gut war.

00:10:48: und in Gesprächen mit heute Erwachsenen fällt oft doch dieser eine Satz bei dem sie mich tatsächlich immer ein bisschen tam krampft.

00:10:59: Dieser Satz lautet ja uns hat's ja damals auch nicht geschadet!

00:11:04: Dieser Sat... Ja was sagt er eigentlich aus?

00:11:09: oder was will man damit sagen?

00:11:11: Ich verstehe es manchmal nicht, nur weil uns etwas geschadet hat.

00:11:16: Nicht geschadete heißt das noch lange nicht dass wir es nicht trotzdem heute verbessern dürfen.

00:11:21: und vor allem dieser Satz ist wissenschaftlich ungefähr genauso präzise wie wenn ich heute sage Das Wetter war früher normal stellt sich immer die Frage Was ist denn normal?

00:11:35: Und selbst wenn Anforderungen heute an manchen Stellen vielleicht geringer wären als in der Vergangenheit, so können trotzdem die Belastungen an anderer Stelle ja gestiegen sein.

00:11:46: Das eine schließt dir das andere nicht aus und die Generationen Erzählungen, wenn ich das jetzt mal so nennen darf machen daraus aber irgendwie eine Eigenschaft der heutigen Kinder nämlich die Eigenschaft dass sie weniger belastbar sind, dass sie schneller überfordert sind.

00:12:04: Das erlebe ich nämlich auch ganz oft.

00:12:06: Sie sind nicht mehr so leistungsbereit wie damals.

00:12:12: und was genau in dem Moment passiert ist, dass wir eine Frage hinverschieben zu einer Bedingung eines Charakters.

00:12:24: das mag sehr bequem fürs System sein denn wenn wie die Kinder als das Problem darstellen, dann muss sich ja das System dahinter nicht verändern.

00:12:36: Dann muss sich das System Schule nicht ver ändern und muss sich der System Druckaufbau et cetera nicht verenden.

00:12:44: Und es gibt nicht nur die Kinder, die überfordert sind sondern es gibt auch die Kinder unterfordert.

00:12:51: Auch das gehört dazu!

00:12:54: Das ist etwas, was in der Debatte oder in allen Gesprächen finde ich sehr schnell verloren geht, weil nicht alle Kinder sind überfordert.

00:13:04: Wie gesagt es gibt einige oder vielleicht auch viele die unterfordert sind.

00:13:09: Die langweilen sich vielleicht, sie könnten mehr leisten, die bekommen aber dann zu wenig passende Rückmeldung oder zu wenig Herausforderungen.

00:13:18: und dann gibt's auch die, die einfach alle Anforderungen erfüllen einen extrem hohen inneren Druck haben und von außen sehen irgendwie all diese Situationen völlig unterschiedlich aus oder aber vielleicht auch überraschend ähnlich.

00:13:40: Das kann sich zum Beispiel so zeigen, ein Kind beteiligt sich nicht weil es nicht folgen kann.

00:13:48: Ein anderes Kind beteilt sich nicht, weil es gedanklich vielleicht längst ganz woanders ist schon drei Schritte weiter Und dann gibt es vielleicht auch noch das dritte Kind, das bedeuligt sich nicht.

00:13:58: Weil's einfach gelernt hat dass es besser ist nur nicht aufzufallen weil das in dieser Klasse vielleicht total riskant sein könnte.

00:14:09: und du siehst schon dass wir hier mit einer pauschalen Antwort auf diese drei unterschiedlichen Kinder recht wenig erreichen würden.

00:14:22: Nicht jede Belastung kann man natürlich aus der Schule entfernen.

00:14:26: Es ist einfach mal so, dass wir in einer Gesellschaft leben wo Leistung bewertet wird.

00:14:32: Fehler gehören zum Lernen dazu.

00:14:35: Übergänge von einer Schulform in den nächsten bleiben sehr bedeutsam.

00:14:43: aber was Erwachsene tatsächlich beeinflussen können ist wie verständlich sind denn die Anforderungen die wir haben an Kinder und Jugendliche?

00:14:53: Wie erfolgt denn Rückmeldung auch?

00:14:58: ist Hilfe für alle Beteiligten erreichbar.

00:15:03: Eine anspruchsvolle Aufgabe wird für Kinder und Jugendliche eher bewältigbar sein, wenn klar ist was wird denn von ihnen erwartet?

00:15:14: Wenn Zwischenschritte möglich sind und ein Fehler der passiert nicht sofort zu einer Aussage über die ganze Person wird.

00:15:26: Auch das erlebe ich leider immer wieder, dass Kinder oder Jugendliche einen Fehler machen und es wird nicht auf den Fehler eingegangen sondern als kommen so Ansagen wie ja eh grad du schon wieder?

00:15:41: Oder Du wirst das nie verstehen und so weiter.

00:15:44: also sehr abwertend und demotivierend.

00:15:48: auch Ich finde Beziehungen im Schulsystem sind keine nette Ergänzung zum Unterricht, sondern wer sich von Lehrkräften und Mitschülerinnen unterstützt fühlt hat einfach mehrere Sussen um mit den Anforderungen das Schulalltags umzugehen.

00:16:12: Und manchmal bedeutet Unterstützung auch dass ich einem Kind nicht noch eine Technik für besseres Lernen oder so gebe, sondern manchmal sollte man vielleicht einfach prüfen ob wirklich jede Aufgabe oder jeder Termin oder auch jede Erwartung die ich da gerade habe gleichzeitig notwendig ist.

00:16:36: Also Überforderung ist für mich nicht immer ein individuelles Organisationsproblem.

00:16:45: Vielleicht sollten wir einfach aufhören über die Kinder von heute zu sprechen, wenn wir damit eigentlich sehr unterschiedliche Erfahrungen meinen.

00:16:58: Ein Kind kann an einer Aufgabe wachsen ein anderes kann an genau derselben Aufgabe aber scheitern vielleicht weil ihm gerade die Zeit fehlt sich dahin einzutiegern oder weil dem Sicherheit und Unterstützung fehlen.

00:17:16: deswegen ist Überforderung keine Eigenschaft, die wir einer ganzen Generation zuschreiben können.

00:17:24: Sondern sie entsteht einfach im Verhältnis zwischen dem was verlangen wir von jemandem und dem Was steht einem Menschen denn zur Bewältigung eine Anforderung zur Verfügung?

00:17:42: Also nochmal!

00:17:43: Die genaue Frage sollte meines Erachtens deshalb lauten Welches Kind wird wodurch genau überfordert?

00:17:55: Und was können wir Erwachsene denn hier verändern.

00:18:02: Ja, aber war wieder eine spannende Folge diese Woche und ich freue mich wenn du auch nächste Woche wieder einschaltest!